Was nutzt es, wenn so ein Nachwuchsspieler zwar auf dem Spielbericht steht, aber nur auf der Spielerbank sitzt? Sieht man ja in der Oberliga.
Kontingentregelung Bayernliga
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Klingt ja ganz gut aber was ist wenn.....
....wenn der Verein z.B. nur 3 taugliche U Spieler hat (bitte jetzt nicht an der einen Zahl aufhängen)? Dann darf die Mannschaft, nach deinem Vorschlag, nur einen EU-TK Spieler einsetzen. Hat der Verein aber einen zweiten EU-TK Spieler und dieser darf auf Grund dieser Regel nicht spielen, dann wird dieser doch wieder einem deutschen Spieler benachteiligt und somit wird doch wieder EU-Recht verletzt. Oder sehe ich das falsch?
Verstehe ich nicht ?
Warum wir dein deutscher Spieler benachteiligt, wenn der zweite TU-TK SPieler nicht spielen kann ?
Oder meinst Du von den drei U Spielern dürfen dann nur 2 spielen ?
Ja das wäre tatsächlich so.
ABER
Ich könnte mir schon gut vorstellen, dass jeder Verein der sich einen TK Spieler leistet den auch spielen lassen will und somit nachhaltig die nötige U Spieler Anzahl versuichen wird im Kader zu haben
Zusätzlich der Trainer den U SPieler ja auch einsetzen kann /und soll) auch wenn er nicht als TK Spieler Ausgleich benötigt wird und wenn der TK SPieler nicht darf, dann fehlet ja eh ein Platz im Kader da ist es besser den U Spieler aufzustellen.
Natürlich gibt es auch immer Fälle wo auch solch eine regel Probleme gibt, möglicherweise kaufen die Bayernligisten dann den Nachwuchs "leer".
Aber jegliche Regelung wird Positives und Negatives bewirken, die Frage ist halt:
Wo will ich Hin
Will ich das sportlich beste und erfolgreichste Hockey sehen, dann wird man halt die TK Regel einfach vergessen müssen, weil es zeigt sich ja immer wieder, dass die TK Spieler in den Teams herausragen
Will ich den einheimischen Nachwuchs fördern muss ich ihm irgendwie zu Eis verhelfen genau wie man den Kids halt die Chance bietet durch Teams (die Pflicht sind) überhaupt aufs Eis zu kommen
Will ich den deutschen einheimischen Spieler schützen, dann muss ich damit einfach leben, dass die Qualität aktuell nicht so hoch sein dürfte (im Schnitt wohlgemerkt)
Zusätzlich doch jeder U Spieler auch von den TK lernen und damit profitieren kann, ich muss halt meiner Meinung nach nur dafür sorgen, dass sie auch zusammen trainieren und spielen .
Was halt nicht geht (meiner Meinung nach) wenn ich der Meinung bin ich bau mir eine Insel und ignoriere einfach das die Welt mehr zusammenrückt und halt auch "Fremde" bei uns Hockey spielen wollen und können
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Was nutzt es, wenn so ein Nachwuchsspieler zwar auf dem Spielbericht steht, aber nur auf der Spielerbank sitzt? Sieht man ja in der Oberliga.
Sorry aber ich dachte ich hätte das klar gemacht
Ich glaube nicht das ein Trainer einen kompletten Block auf der Bank sitzen lässt. Zum einen dürfte ein Team das kraftmässig schwer durchhalten, zum anderen hätten die U Spieler doch tatsächlich eine gewisse "Macht"
Weil es gibt ja im Dezember eine Wechselfrist. Würdest Du dann als U Spieler bei solch einem Verein bleiben ? Gehen aber zu viele kann der Verein seine fiktiven 3 Spieler nicht mehr einsetzen. Und auch vor der Wechselfrist wäre das doch so. Wenn ich U Spieler wäre und der Trainer hockt mich nur aufgrund der Auflage auf die Bank, dann würde ich ihm beim dritten mal sagen: Sorry mein freund an dem Tag kann ich nicht (da feiert der Hamster von meiner Oma Geburtstag) und schon fehlt dem Team evtl. ein TK Spieler
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Heimkontingente verstossen auch gegen EU-Recht
Nach der Bosman-E kam es zwar zu Änderungen in den Statuten der betroffenen Sportverbände, wobei es allerdings in vielen Fällen wiederum zur Einführung neuer versteckter Ausländerklauseln kam. Der Deutsche Fußballbund beispielsweise adaptierte seine Verbandsstatuten im Jahre 1996 dahingehend, dass nun unbegrenzt europäische Spieler verpflichtet und auch eingesetzt werden durften. Gleichzeitig mussten die Vereine aber mindestens zwölf Fußballer mit deutscher Staatsbürgerschaft unter Vertrag haben, es handelte sich dabei um sog Heimkontingente. Unter „Heimkontingent“ versteht man somit Regelungen, welche den Vereinen zwar die Möglichkeit geben, beliebig viele EUStaatsangehörige als Arbeitnehmer zu beschäftigen, ihnen aber gleichzeitig die Verpflichtung auferlegen, eine bestimmte Anzahl heimischer Spieler unter Vertrag zu haben. Derartige Regelungen beschränken zwar nicht unmittelbar die Teilnahme ausländischer Fußballer an den Spielen, jedoch führen sie mittelbar zu einer Beschränkung der Verpflichtung von Ausländern. Im Ergebnis bleibt auch hier festzuhalten, dass Heimkontingente der Arbeitnehmerfreizügigkeit des Art 39 EGV entgegenstehen. Es kommt nämlich wegen der faktischen Begrenzung der Kadergröße zu einer Schlechterstellung von Staatsbürgern anderer MS, und die Heimkontingente widersprechen somit der Arbeitnehmerfreizügigkeit des Art 39 EGV
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Sorry, aber ihr eiert hier so rum...was soll dass?
Wenn die "einigen Vereine" so dass handhaben wollen, " dann gehört einfach eine Aufstiegspflicht her!" Aus passt und Ende.
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Sorry aber ich dachte ich hätte das klar gemacht
Ich glaube nicht das ein Trainer einen kompletten Block auf der Bank sitzen lässt. Zum einen dürfte ein Team das kraftmässig schwer durchhalten, zum anderen hätten die U Spieler doch tatsächlich eine gewisse "Macht"
Weil es gibt ja im Dezember eine Wechselfrist. Würdest Du dann als U Spieler bei solch einem Verein bleiben ? Gehen aber zu viele kann der Verein seine fiktiven 3 Spieler nicht mehr einsetzen. Und auch vor der Wechselfrist wäre das doch so. Wenn ich U Spieler wäre und der Trainer hockt mich nur aufgrund der Auflage auf die Bank, dann würde ich ihm beim dritten mal sagen: Sorry mein freund an dem Tag kann ich nicht (da feiert der Hamster von meiner Oma Geburtstag) und schon fehlt dem Team evtl. ein TK Spieler
Also gut, denken wir das weiter. Die U-Spieler spielen aus den von dir genannten Gründen. Leisten sich dann pro Spiel 4 Reifenplatzer, weil überfordert. Was meinst Du was auf der Tribüne und in den Foren irgendwann los ist.
Winterpause: Wohin soll denn der nicht eingesetzte U-Spieler wechseln? Wer nimmt ihn denn, wenn er bis zur Winterpause nur gesessen hat?
Und was passiert, wenn die Verletzungs- oder Krankheitsseuche irgendwann zuschlägt? Wir kennen alle die Spiele, wo nur noch 2 1/2 Reihen spielfähig sind. Und dann fehlt zusätzlich der eigentlich fitte TK-Spieler...
Oder der notwendige U-Spieler hat tatsächlich mal was und muss am Spieltag kurzfristig absagen. Dann fährt halt irgendein anderer mit passendem Alter sinnlos mit nach Schweinfurt, nur damit der TK-Spieler eingesetzt werden kann.
Und irgendwann verdient ein Bayernligatauicher U-Spieler 1500 Euro... schön für ihn, aber auch nicht Sinn der Sache.
Also ich bin kein Fan dieser Idee.
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Sorry, aber ihr eiert hier so rum...was soll dass?
Wenn die "einigen Vereine" so dass handhaben wollen, " dann gehört einfach eine Aufstiegspflicht her!" Aus passt und Ende.
Aufstiegspflicht wegen 3 Kontis ist kein Rumgeeier?
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- Offizieller Beitrag
Also gut, denken wir das weiter. Die U-Spieler spielen aus den von dir genannten Gründen. Leisten sich dann pro Spiel 4 Reifenplatzer, weil überfordert. Was meinst Du was auf der Tribüne und in den Foren irgendwann los ist.
Winterpause: Wohin soll denn der nicht eingesetzte U-Spieler wechseln? Wer nimmt ihn denn, wenn er bis zur Winterpause nur gesessen hat?
Und was passiert, wenn die Verletzungs- oder Krankheitsseuche irgendwann zuschlägt? Wir kennen alle die Spiele, wo nur noch 2 1/2 Reihen spielfähig sind. Und dann fehlt zusätzlich der eigentlich fitte TK-Spieler...
Oder der notwendige U-Spieler hat tatsächlich mal was und muss am Spieltag kurzfristig absagen. Dann fährt halt irgendein anderer mit passendem Alter sinnlos mit nach Schweinfurt, nur damit der TK-Spieler eingesetzt werden kann.
Und irgendwann verdient ein Bayernligatauicher U-Spieler 1500 Euro... schön für ihn, aber auch nicht Sinn der Sache.
Also ich bin kein Fan dieser Idee.
Da sind aber viele Wenn´s drin
Argument 1) Leitung
Sorry wenn es danach geht dürfen ja grundsätzlich nur fertige gute Spieler in den Kader. Zusätzlich die Voraussetzungen ja bei allen Vereinen gleich wären. Wenn natürlich ein verein seinen Nachwuchs konsequent gut ausbildet, dann hat er einen Vorteil weil halt diese jungen Spieler besser sind. Aber das wäre dann meiner Meinung nach das Problem des Vereines. Und eigentlich ist dazu auch ein Trainer da, oder ?
Argument 2)
Jeder Verein nimmt Ihn der evtl zu wenig hat oder der mal erleben musste das sein TK nciht spielen konnte weil zu wenig U Spieler da waren
Argument 3)
Auch ein TK SPieler kann sich verletzen und da wäre es doch super wenn man junge U Spieler im Kader hätte, die vorher schon eingesetzt wurden und dadurch auch helfen / entlasten können, bevor zwei Spieler doppelt spielen müssen
Argument 4)
Wieso sinnlos ? Was fördert den deiner Meinung nach einen jungen Spieler am meisten ?
Für mich ist es neben einem Grundtraining die Eiszeit , die Spielerfahreng und dadurch auch eine Entwicklung
Wenn ich einen Lehrling 3 Jahre nur neben den Gesellen stelle ohne ihn mal machen zu lassen, dann wird die Qualität nach der Ausbildung eher dürftig sein. Wenn ich einen jungen Spieler nicht fördere und fordere dann wird er nicht besser und jeder heult wieder rum das man Ausländer holen muss weil der Nachwuchs zu schlecht ist
Argument 5)
Wenn die Vereine viele Spieler ausbilden wird es solche Beträge nur dann geben wenn der Spieler außergewöhnlich dud ist. Das ist aber bei einem U25 SPieler doch genauso der Fall
Ob ich Fan dieser Idee bin ? Wahrscheinlich eher schon. NIcht weil es der Weisheit letzter Schluss ist aber es wäre evtl eine Lösung die man probieren kann. Man kann aber auch noch Stunden / Tage / Monate evtl Jahre über die "pösen" TK Spieler düschkutieren die den bayrischen Eishockeynachwuchs kaputt machen
P.S: Das soll jetzt übrigens nicht gegen Dich gehen (nur um das nochmal sicher zu stellen)
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Aufstiegspflicht wegen 3 Kontis ist kein Rumgeeier?
Ist ja jetzt egal...aber Du musst es etz eh nehmen wie's kommt.
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Bei der Nachwuchsarbeit schau ich immer neidvoll in unser Nachbarland, da hat der Eishockeysport einen ganz anderen Stellenwert. Eishockey als Schulsport und Hallen die teilweise ganzjährig geöffnet sind. Von der Eishallendichte will ich gar ned sprechen.
Das Ergebnis sieht man am Beispiel Sokolov. Die gewinnen ihr Spiele gegen Weiden und Regensburg ohne einen einzigen Konti. Da spielen nur Tschechen.
Die Amberger Jugend muss im Sommer Hallen im Umkreis Pilsen anmieten um zumindest ein bisschen früher oder überhaupt trainieren zu können.
Wie willst da gute Spieler hochziehen? Der Aufwand ist teilweise enorm.
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Nun, das hat alles mit Geld zu tun. Mit der Einstellung zum Energieverbrauch (in D gaanz böse). Wir sollten Mittel und Wege finden unseren Kindern Eisflächen von September bis Ende April, lieber Ende Mai zur Verfügung zu stellen. Dann brauchen wir bald keine TK Spieler mehr und in 20 Jahren könnten wir wirklich mal Weltmeister werden. Aber was machen wir?
Es hängt ja alles zusammen, Geld, Eiszeit, Entlohnung der Nachwuchstrainer, Erfolg und und und
Ich könnt im Strahl kotzen. Die Bayernliga entwickelt sich zur Oberliga 2.0, ich geb ihr noch 5 Jahre.
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Nun, das hat alles mit Geld zu tun. Mit der Einstellung zum Energieverbrauch (in D gaanz böse). Wir sollten Mittel und Wege finden unseren Kindern Eisflächen von September bis Ende April, lieber Ende Mai zur Verfügung zu stellen. Dann brauchen wir bald keine TK Spieler mehr und in 20 Jahren könnten wir wirklich mal Weltmeister werden. Aber was machen wir?
Es hängt ja alles zusammen, Geld, Eiszeit, Entlohnung der Nachwuchstrainer, Erfolg und und und
Ich könnt im Strahl kotzen. Die Bayernliga entwickelt sich zur Oberliga 2.0, ich geb ihr noch 5 Jahre.
Leider hast du Recht, wenn es so weiter laufen soll, wie einige Vereine jetzt den Weg so einschlagen möchten.
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Es wird immer davon gesprochen, dass drei Vereine die Vereinbarung nicht unterschrieben haben.
Gibt es hierzu eine offizielle Mitteilung der jeweiligen Vereine oder des BEV?
Oder ist das alles aktuell nur Hörensagen? -
Es wird immer davon gesprochen, dass drei Vereine die Vereinbarung nicht unterschrieben haben.
Gibt es hierzu eine offizielle Mitteilung der jeweiligen Vereine oder des BEV?
Oder ist das alles aktuell nur Hörensagen?Bis heute wars nur Hörensagen. Ulm hat zwar Slavicek verpflichtet, dieser soll aber den deutschen Pass erhalten. Amberg hat jetzt seit heute drei Kontingentspieler im Kader. Buchloe hat bisher einen Kontingentspieler im Kader.
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Es wird immer davon gesprochen, dass drei Vereine die Vereinbarung nicht unterschrieben haben.
Gibt es hierzu eine offizielle Mitteilung der jeweiligen Vereine oder des BEV?
Oder ist das alles aktuell nur Hörensagen?Da wirds nix offizielles geben da das Agrement ja auch nie etwas offizielles war
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Da wirds nix offizielles geben da das Agrement ja auch nie etwas offizielles war
Falsch !!
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Ok. Gab es denn dazu wirklich was offizielles über den BEV? Dachte das ginge nicht wegen EU und so weiter und so fort? Darfst deine Antwort gerne mehr ausführen 😉
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Soweit ich das weiß ist die AL Regelung in den Durchführungsbestimmungen verankert sollte ein Verein mit mehr als 2 Spielen gibt es eine Wertung für das Spiel gegen eben jenen Verein. Sollte dieser Verein jedoch dagegen eine Klage führen würde er diese jedoch gegen den BEV gewinnen eben wegen bestehendem EU Recht also ist drauf geschissen ob das nun offiziell ist oder nicht denn es ist einfach gerichtlich nicht haltbar
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Ich denke man wird sich Anfang September bei der Tagung auf 3 AL diese Saison einigen somit ist jeder zu frieden die die schon 3 haben können alle einsetzen und die die jetzt 2 haben können noch einen nach verpflichten
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Ich denke man wird sich Anfang September bei der Tagung auf 3 AL diese Saison einigen somit ist jeder zu frieden die die schon 3 haben können alle einsetzen und die die jetzt 2 haben können noch einen nach verpflichten
Nein! Dann ist nicht jeder zufrieden..... Dann haben die Querulanten sogar noch das bekommen was sie wollten. Das darf nicht passieren...
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